la crise du CPE

Je post car je comprend de moin en moin la logique des contres CPE.
Effectivement, j'aimerais entendre des arguments valable contre le CPE, car j'ai plutot tendance à être pour.
Le défit est lancé, me convertir à votre idée ou me suivre dans la mienne




Se sujet sera scruter par mes soins, et je me permettrais de retiré tous les mots insultants, toutes les débilités sans fondement (exemple: je suis de la gauche donc je suis contre le CPE), et toutes les autres choses telles que le flood qui pourrait nuir à se débat.
Octalomus

Contre :
- licencement sans raisons
- une embauche basée sur la méfiance
- deux ans sans aucunes certitudes sur le lendemain

En gros le jeune deviens un interimaire économique pour les patrons. Le CPE pourrait marché si les patrons étaient réglos ... mais c'est vraiment pas le cas.

Donc a 100% contre

J'ai beau être contre pour les raison citées par PopKorn. c'est les méthodes employées qui me restent en travers.

Celles de l'état:
-Ils ne préviennent pas quand ils font passer ce projet de loi, ou quasiment pas.
-Ils n'informent qu'au dernier moment

Celles des manifestants et étudiants
-Carton rouge aux casseurs
-Les bloquages des établissements: un peu ca va, une semaine ca se rattrape, mais après comment font ceux qui ont des exams nationaux?

De plus j'ajoute que pour avoir un crédit, louer un appartement, donc se loger. un emploi pas très stable empêche tout ca. ca va donc augmenter la difficulté des jeunes à trouver un logement à crédit ou non. Cela les rends peut-être encore plus dépendants des parents plus longtemps

Je ne suis pas du tout le cpe j'ai regardé ça de loin et j'avais entendu des personnes pour le cpe:

Sa marche en Angleterre!
En mettant cette loi il voulait aider la france et les jeunes car les entreprises prendront plus facilement, après les études les entreprises, surtout quand les personnes n'ont jamais travaillé, ils n'aiment pas trop embauché et se risquer sur la personne ne lui convient pas.
Les Patrons ne sont pas non plus de mechants boureux cela leur donnent une marge de "test"(un peu longue je trouve c tout) pour voir si la personne a les competences désirés, motivés, et aussi en fonction des besoins(si une nouvelle coiffure est a la mode les coiffeurs sont debordés de boulots, il doivent engagés, mais cela les gêneraits de devoir licencié les personnes deux ans apres par exemple parce que la mode est passé)

On critique cette loi mais si il s'y tient c'est parce que il est persuadé que cela va aider la France.

Ca marche en angleterre et dans les pays nordique parce que le rapport au travail est different de chez nous.

Je m'explique :
En france les gens qui ont un CDI reste en moyenne 12 ans dans leur entreprise ce qui montre que les francais sont assez attaché a leur situation. Toujours en France quand tu as passé + de 5 ans dans une boite, l'entreprise a investi de l'argent sur toi pour te former et du fait de ton anciennneté tu coute tres cher a virer. En France on a pas de probleme a garder des "vieux" qui ne foutent presque plus rien parce que ca coute plus cher de les virer que de les garder. Alors qui fait avancer les boites en France ? Les jeunes ... les memes jeune qu'on pourra virer avant qu'ils coutent trop cher.

En Angleterre tu veux bosser on te prends ... si t'es pas bon tu degage. On regarde plus ton experience que ton diplome. En France faut deja avoir LE diplome qui va bien. En informatique, tu veux etre administrateur systeme, si t'as pas le cul bardé de certifs et un beau bac+5 qui brille tu va galeré. En France, contrairement an Angleterre ou au Danemark on ne donne pas sa chance au salarié. Le CPE ne peut pas s'appliquer dans ces conditions !

[size=12]Je pense personellement que le CPE a une durée bien trop longue, mais imaginez vous:
Vous voulez trouvez un boulot, avec l'état actuel des choses, un patron ne vous prendra pas, il préférera des interims, alors qu'avec le CPE, le patron vous prendra, même si il peut vous virez quelques moi aprés, il est aussi possible qu'il s'attache à votre travail si vous le faites bien, et qu'il vous garde par la suite.
Donc le CPE encouragera la prise des jeunes, sa c'est obligatoire et logique, et dans certains cas, le CPE pourra même se transformé en CDI.

Ensuite, si on est ''viré'' plus de 4 mois aprés le comencement du CPE, on a le droit à des aides et à des reconductions immédiate vers d'autres vois.

De plus, je vois le CPE comme une bonne chose car on peut le considéré comme un enchainement de petit boulots sans pour autant se dire que la voix qu'on prend, on la garde à vie, c'est, je trouve, un bon moyen de se faire un curiculum qui prouve notre motivation, et d'avoir un travail dans lequel on se reconnait parfiatement

Pour finir, le CPE n'auras pas de réél impact sur les personnes déja trés diplomés, car les patrons préférerons surement les prendres directement en CDD, pour évitez de perdre des bons éléments qui ne seraient pas rassurés par un CPE.

Tu touche le point important Octa ....
Le CPE ne concerne pas les personnes diplomées, juste le "petits" boulots. En conséquence il ne créera pas d'emploi mais précarisera encore plus les boulots peu qualifiés !

le CPE concernera les boulots ou il ne faut pas forcément un bac+5, mais il permettra à ceux qui ont juste le bac ou un bac+3 de s'intégrer dans la pratique d'un métier qu'ils n'avaient peut être pas envisager, imagine quelqu'un qui sort juste d'un bac+3 et qui ne trouve pas de boulot pendant des années (crois moi, il y en a), je pense que pour eux le CPE, même si il n'ont pas la ''sécurité de l'emploi''(je n'aime pas du tout se terme), sera une obéne.

... un aubaine ( ) ...
Galerer avec un bac+3 n'est pas normal ! Si tu as fait es études d'économie c'est pour faire de l'économie !
Raisonner comme tu le fait ce n'est pas regarder le vrai probleme en face : celui de l'echec du systeme scolaire et universitaire francais qui forme plein de gens compétens dans des branches ou il n'ya pas de boulot.

Alors c'est bien gentil le CPE mais faire des études pour avoir un boulot minable, précaire et qui n'as rien a voir avec ce qu'on voulait faire ... super



pop ... l'ennemi du CPE !

Citation :

Galerer avec un bac+3 n'est pas normal ! Si tu as fait es études d'économie c'est pour faire de l'économie !

Je n'ai jamais dit le contraire, mais la vérité est la, combien de personnes font un job qui correspond à leurs études?
Décevant à dire mais pas la totalité maleureusement.

Citation :

celui de l'echec du systeme scolaire et universitaire francais qui forme plein de gens compétens dans des branches ou il n'ya pas de boulot.

Sur se point, on se rejoint, mais combien y a t'il eu de manifestation qui voulais garder se systéme scolaire?
Rappel toi des prof qui manifestes à chaque opportunité, rappel toi des socialistes qui n'ont pas compris que le problémes devait être résolu, et maintenant, vois les capitaliste qui essaye de résoudre le probléme en le prenant en sens inverse.

Le systéme scolaire français est, je trouve, un des plus pourris au monde, car au bout du compte, tu sais pas écrire français, tu sais à peine parlé anglais, et tu as appris des tonnes de choses qui ne te servirons jamais

Se que je vois, c'est que les français ont pris l'habitude de manifesté à chaque fois qu'on touche à leur routine, et cela a assé duré je trouve, pour une fois qu'un gouvernement veut essayé quelques chose..

Moi je maintiens que LA réforme a faire c'est celle du systeme educatif ... le CPE c'est juste caresser le patronnat dans le sens du poil

pas le courage de reposter ici, vas voir la si tu vuex etre convaincu : http://les-supremes.forumactif.com/viewtopic.forum?t=704

Ps : aies le courage de tout lire, c'est plutot intéressant lol

Bien sur il y a du pour et du contre, mais je trouve qu'il y a certainement plus de contre!

le POUR: - entrée dans la vie active plus tôt
- travailler dans un domaine qui nous convient ou nous plait

le CONTRE: - incertitude de la durée d'embauche définitive
- période d'essai beaucoup trop longue (entre 2 et 6 mois auraient largement suffis!)
- cela risque de devenir une suite de petits boulots
- cela risque d'empirer le système éducatif et le phénomène du chômage chez les jeunes

J'attendais ses arguments:
- incertitude de la durée d'embauche définitive Entre les entreprises qui délocalise, les petits patrons qui lachent leur entreprise d'un coup, et les ruptures de contrat abusive, je pense que l'incertitude de la durée d'embauche éxiste déja.
- période d'essai beaucoup trop longue (entre 2 et 6 mois auraient largement suffis!) Tout a fait d'accord, c'est d'ailleur pour sa que j'ai bloquer le bahut mercredi dernier. C'est la principale ''tache'' de se contrat.
- cela risque de devenir une suite de petits boulots Etant donné que presque 25% des jeunes sont sans emploi, et que cette tendace augmente même chez les diplomés, je pense qu'ils préférent l'enchainement de petits boulots que d'être au chomage.
- cela risque d'empirer le système éducatif et le phénomène du chômage chez les jeunes Le systéme éducatif est déja pourri jusqu'à la moelle, je vois pas comment l'empiré à par le faire devenir payant...
Et au contraire, sa diminuera le chommage chez les jeunes vus qu'ils auront des petits boulot, qui, je le précise, pourront devenir des emplois ''définitif''